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和前作一样，《中土世界：战争之影》讲述了一个以《指环王》宇宙为背景的原创故事。因此，它打破了既定的正典，比如将蜘蛛尸罗布描绘成人类女性。

虽然您可以查看我们的《战争之影》评论，了解其制作过程，但我们最近与 Monolith 的首席叙事设计师 Tony Elias 讨论了制作《指环王》视频游戏的挑战。在我们的聊天中，他谈到了为什么直接改编书籍不会很有趣，Shelob 夫人背后的理由，以及他是否有兴趣接受《精灵宝钻》中的素材。

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正在播放：将《指环王》带入电子游戏的斗争

《暗影战争》将于 10 月 10 日在 PS4、Xbox One 和 PC 上发布。如需了解更多信息，请查看我们对游戏中最会说垃圾话的兽人的分析。为迎接新游戏，请查看我们的《暗影魔多》故事回顾，并了解 Monolith 的创意副总裁为何认为“不可能”让所有人满意。

GameSpot：您与托尔金传说、《指环王》、《霍比特人》以及《精灵宝钻》有什么渊源？

托尼·埃利亚斯：我和这里的许多人不同，不是那种在很小的时候就读过《魔戒》的孩子。我是在后来才开始读的，所以在我 20 多岁的时候，我读了《霍比特人》和《指环王》，就这样开始喜欢上了《魔戒》。这很有趣；现在我有了孩子，我有一个八岁的儿子，我们去年读完了《霍比特人》。我们刚刚看完了《护戒使者》，所以看到他第一次有这样的经历真是令人着迷。他已经成了我的超级粉丝。

显然，他不会玩这个游戏，但他真的很着迷，就像，“哇，你在制作指环王宇宙的游戏！”看到他沉迷于玩乐高霍比特人，并了解魔多和中土世界，真的很有趣。

是的，我想我第一次读这本书是在 12 岁的时候，显然我还没有到能够欣赏它的年龄。我认为托尔金的描述性太强了，不适合那个年龄的我。我想我可能看过《护戒使者》，然后认为书中对战争的描述会更详细，这正是我那个年龄所期待的。然后我六年前又读了这本书，我想，“哦，好吧，我明白了。”这本书非常好，因为——

看到有人开始阅读这本书，这很有趣。这本书有点超出他的阅读水平，所以有很长的章节。例如，你看《护戒使者》，甘道夫到达那里后，他们过了很长时间才离开夏尔。这本书大概有 100 页，你看电影，它立刻就发生了。

这很好地提醒了我们改编后会发生什么，以及事情会以不同的方式存在。每次你用不同的媒介重现这个故事时，节奏、人物重点都会发生变化，所有这些都会发生变化。看完它，就像回到书本上一样，总是非常有用，因为它是托尔金痴迷的主题、我们真正铭记在心并试图再次讲述的主题的绝佳试金石。

说到改编，在知道自己可以参与托尔金电子游戏的制作后，参与《中土世界：战争之影》的制作感觉如何？

一生中，你没有那么多机会在中土世界这样一个深受喜爱的世界里工作，而这里的机会不仅是中土世界，而且焦点是魔多。关于魔多的描写并不多。你读过《指环王》，那里有一些半兽人的对话，你去过魔多，但半兽人是一种未知的群体。这就是我们真正深入的地方，我们要围绕半兽人创造这种文化和文明。我们让这个不死人打这场战争，不得不与半兽人结盟，与他们作战。这是他们应得的，但它也给了我们机会在这个我们都真正喜欢的世界上创造新的故事。

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我认为托尔金是在 1973 年去世的？从那时起，克里斯托弗·托尔金和遗产管理人就一直在出版他死后的作品。为此做出贡献一定很令人兴奋，但另一方面，这一定非常令人生畏。也许令人生畏。

哦，当然。我认为，每当你拥有一个深受粉丝喜爱的 IP 或书籍系列时，你都必须接受这一点，并意识到其中存在着一种小心谨慎的处理方式。值得庆幸的是，参与这款游戏开发的人，开发人员，我们热爱托尔金的作品。我们想在不同的媒介中实现它，我想应该是一种更现代的感觉。我认为改编的危险在于过于保守和过于虔诚，因为我认为，在某些方面这是安全的，但我认为你走的路是创造出一些枯燥的东西，而且在你为之创作的媒介中行不通。

我们的首要任务是制作最有趣、最令人享受的游戏，让玩家真正感受到它来自托尔金的世界，它是中土世界，这些角色和主题非常容易辨认，但要意识到这是一种不同的媒介。这就是我们的目标。我们在这里进行了很多对话，有时会争论“嗯，这合适吗？我们会这样做吗？”有时你会做出一个决定，然后我们意识到，好吧，我们已经争论了 15 分钟。也许这是件好事，因为我认为我最喜欢的电影、我最喜欢的游戏是那些让你走出去，有很多话要说的电影。

当你观察某人的意图或动机时，两个人对于他们想要实现的目标可能会有截然不同的观点，这种观点会超越经验而存在，而不是像“好吧，我经历过，完全消化了，再也不用考虑它了。”那样的想法。我认为这在很多方面可能都是失败的标志，而这正是我们试图避免的。我们真的希望尽可能多地加入能够真正激发和激励对话和辩论的内容。

我曾经想象过彼得·杰克逊坐下来时脑子里在想什么。你知道，有《霍比特人》和《护戒使者》的动画电影，然后我想还有《王者归来》，但我总是想知道他脑子里在想什么。比如，“我该如何把它改编成电影？”我只能想象当你说“我不仅要把它改编成有趣的东西，还要让它变得有趣”时，Monolith 的脑子里在想什么。因为电影可以很有趣，但我不一定称它们为有趣。它们并不轻松，并不是《中土世界：暗影魔多》那样轻松，但是……如果你要制作一款超级、超级忠实于原著的游戏，那将是一款无聊的游戏。

是的，我不确定它会有多有趣。我认为你必须……我认为一开始就做出了一些决定，这确实让我们处于一个有利的位置，可以制作出非常适合第三人称开放世界动作游戏的东西。它的背景设定在魔多，所以你是魔多的人类，所以你有点像是陌生土地上的陌生人，你正在打这场战争，每个人都恨你。每个人都想杀了你。这只是一种非常适合游戏玩法的设置。

此外，我们还有这种死亡机制，让我们能够真正地处理托尔金作品中的不死主题，但将其改编成一种通常以死亡为失败点的媒介。哦，我死了，我又得这么做。不，时间在这里向前推进，你可以追捕你的敌人，并创造一个通常会结束的连续故事。

与波罗莫或法拉米尔不同，当我想到塔里昂时，我实际上会想到一个反英雄，因为我认为他更像是在进行复仇之旅，而不是英雄之旅，对吧？我告诉迈克尔，在我玩《中土世界：暗影魔多》之前，我一直在想，我想，“我希望《指环王》游戏中能有一个反英雄的角色，用邪恶的力量对抗邪恶的人。”因为那是有趣的部分，然后在《中土世界：战争之影》中，你锻造自己的戒指，变得非常强大，组建一支军队，这是其中的战略方面。我知道你没有参与《中土世界：暗影魔多》的创作过程，但对于《中土世界：战争之影》，你有这样一种有意识的想法：我们如何让这个故事更有趣、更广阔，同时我们如何让塔里昂、背景、你在游戏中所做的一切融入这些主题？

是的，绝对是。我认为《中土世界：暗影魔多》是一个复仇故事。塔里昂的家人在游戏开始时就被杀了，这是一个非常直接的事件，他正在为此寻求复仇。我们的双主角是在游戏开始时形成的，凯勒布理博和塔里昂。凯勒布理博花了很多时间试图重新发现自己是谁。我们在《中土世界：暗影战争》中从锻造新戒指开始。他们有一个非常坚定的目标：他们要锻造一个新的力量戒指，组建一支兽人军队，向索伦发动战争。此时赌注已经扩大到整个中土世界。

虽然在某些方面，我认为塔里昂的故事在很多方面都是四个故事中的一个。他发现自己身处魔多；凯勒布林博也一样。他已经与索伦打过一场仗，他知道需要付出什么，你会发现塔里昂处于这样的境地：他正在与这些怪物、这些兽人战斗，他必须对付戒灵，对付尸罗，并问自己，“我必须变成多大的怪物才能打败这些敌人？” 这也是他们关系中的一种挣扎。在《中土世界：战争之影》的过程中，有很多戏剧性的事情由此产生。

我认为人们对尸罗的感觉是，他是一只伟大的蜘蛛，当然，我们也可以做到这一点。……我们真的想探索这个角色。

当他们首次宣布《中土世界：暗影魔多》时，这真是太棒了，你有点在炫耀角色，然后当我们听说凯勒布林博也在其中时，我们就像，“哦，这可真是个大事。”因为很明显，我认为那是在埃尔隆德联盟向索伦进军的 1000 年前吗？那是凯勒布林博与索伦战斗的 1000 年前吗？

在第一次战争中，是的，在他锻造了戒指之后。是的，他偷了戒指。

然后我想，“好吧，这很酷，他出现在这个游戏中。”显然，我不知道塔利昂是谁，但凯勒布林博，这是人们所知道的名字。现在我很好奇，我不知道你有多少经验，当你想出要把什么放进这个故事里，什么会忠实于书籍或电影，什么会忠实于托尔金的授权时——你和中土企业有任何互动吗？还是你主要通过华纳兄弟或编剧团队？

我认为华纳兄弟和中土企业都会审核所有内容。每句对话、每个故事情节都会经过他们的审核；故事大纲会经过审核，我们会收到反馈并做出回应。在这方面，他们是一个很好的合作伙伴。我认为，当我们想使用原始 IP 中的著名角色时，总会有一个更大的问题，或者有时我们会创造……例如，我们实际上并没有那么多来自《指环王》的角色，但你可能会有咕噜。你真的想尊重人们对这个角色的感觉，但有时你会创造一个像 Eltarial 这样的角色，这个精灵刺客。我们有她可能是什么样子的参考，但我们有精灵可能是什么样子，她可能会怎么说话，她的举止可能是什么样子。例如，我们稍后会讨论其中涉及的艺术，但所有这些最终都会由中土企业审核。

当人们看到这个传统上是一只巨型蜘蛛的尸罗，而现在变成了这个女人时，他们收到了一些反馈。在这个意义上，艺术自由发挥的过程是怎样的？诸如此类的东西，有些人可能认为不是忠实的。

哦，是的。我认为人们对 Shelob 的印象是一只伟大的蜘蛛，我们当然可以这样做。我们本可以让 Shelob 以伟大的蜘蛛形态出现，但最终她在游戏中的作用会小得多。我们真的想探索这个角色。例如，如果你回顾《双塔奇兵》，我认为 Shelob 的第一个描述是蜘蛛形态的邪恶生物。用蜘蛛形态来描述这种生物是一种有趣的方式。不仅仅是一只蜘蛛，或者一只伟大的蜘蛛，所以感觉它在某种程度上是被选中的 [那种形态]。

她的母亲是昂哥立安特，据说昂哥立安特是迈雅，但是一种原始生物，无所不能。希洛布是昂哥立安特的女儿。我们有点采用了这种生物可以变形的想法，这取决于具体情况——我们在第一款游戏中就用恐惧形态的索伦来做到这一点。索伦有他的战争形态和恐惧形态，而希洛布，你可以把蜘蛛想象成希洛布的战争形态，而她在为塔里昂提供建议时使用的则是恐惧形态。她能读懂命运之网。我们认为她是某种黑暗的神谕，一种能够看到未来并指引他道路的黑暗加拉德瑞尔。

我们认为有很多东西可以探索，我们可以用人形代表来做到这一点。我们并不是说她是一个女人；也许她介于两者之间。从一开始就很清楚，这是她与塔利昂交流时所采取的形式。这让我们可以在故事中做更多的事情，让我们能够在故事中以更有意义的方式使用她。

它有点让我想起——当你说蜘蛛形态时，我总是想到它。

这确实是剧透，但实际上是一个很好的当代参考。因为这些在某种程度上是古老的象征，这些激发人类恐惧的生物，这些古老而可怕的形态。尸罗就是这样，就好像她以蜘蛛形态出现并保持蜘蛛形态，然后她将在未来引导塔里昂走上他的道路，他可能想在米那斯伊希尔围攻战中采取什么行动。我认为这可能不是长期戏剧化支持的东西。当怪物以怪物形态出现时，人们通常不信任它们。我认为你必须给它更多的广度，探索这个角色，这个角色可能是什么的其他维度，这就是我们在《中土世界：战争之影》中试图做的事情。

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说到它，我觉得《中土世界：暗影魔多》和托尔金的很多作品的一大主题是恐惧，以及恐惧在其中扮演的角色。你提到了主题。在书籍、电影和将它们融入电子游戏之间，你认为主题方面最大的试金石是什么？你真正想在《中土世界：暗影战争》中触及的主要主题有哪些？

说到主题，我认为我们在《中土世界：战争之影》中探索的主要主题可能是不死的概念，因为我们的角色有点像不死的人类，可以一次又一次地死亡和复活。我们的魔戒在哪里？魔戒的承诺之一，不一定是永生；而是不死。这是两者之间的一种奇怪的中间状态。魔戒中存在着权力的诱惑，这在某种程度上反映了之前许多角色的堕落——塔里昂、波罗莫和咕噜，诸如此类的角色。

我认为我们确实想探索不死的代价。当然，它能让你实现某些目标，但代价是什么？我认为这是一个重要的代价，尤其是通过塔里昂、咕噜，还有戒灵；我们可以在《中土世界：战争之影》中探索他们的背景故事……书中很少提到这些人之王的身份。我们可以进一步探索。这些人被魔戒的力量所腐蚀，变成了这种不死生物，索伦的这些怪物副官。

我认为另一个主题，虽然可能没有被提及很多，但它是托尔金的主要主题之一，那就是友谊或情谊。这种情谊和纽带是在战争或逆境中建立起来的。你会想到《指环王》，但你会想，当我们从米那斯伊希尔围城战开始游戏时，塔里昂已经不死。有一段时间，他在某种程度上失去了人性，我认为他感觉到了这一点。当他与刚铎副官伊缀尔和波罗莫等角色建立友谊时，这是一种与失去的人性重新建立联系的方式，但他也在以他在黑门与战友们一起活着时的方式建立这些联盟。即使在第一款游戏中，我认为 Ratbag 等角色也探索了这一点，我们可以在《中土世界：战争之影》中更多地这样做。

当你回首往事，说自己为这个你通过文学爱上的世界做出了贡献，并且它是最具标志性的奇幻系列时，你会有什么感觉？《权力的游戏》名列前茅，但它不是《指环王》，也不是中土世界，对吧？当你回首往事，说自己为这个世界做出了贡献时，你会有什么感觉？

好吧，开发这款游戏的经历，有些项目需要你开发这样的 IP，但它可能不是最好的版本。我认为我们在 Monolith 很幸运；我们组建了一支才华横溢、善于合作的团队，他们创造了《中土世界：暗影魔多》这款伟大的游戏，并真正希望在《中土世界：暗影战争》中扩大游戏的规模和深度。我作为这个团队的编剧的经历，在某种程度上是我一直会珍惜的。你知道吗？谁知道游戏发布后会怎么样，但参与其中的经历，是一种荣誉，一种谦卑，这就是你从事这份工作的原因。

您是否希望在人生的某个时刻能够利用《精灵宝钻》做某事？

那会很有趣。我想……我不想谈及各种许可协议以及我们可以做什么和不能做什么，但是是的。能够研究托尔金写的所有东西确实扩大了范围。我们在《霍比特人》和《指环王》中占有相当大的比重。附录中涉及了如此多的人物和主题，仅凭这些故事，我们就不缺少可供我们创作的素材。